Kies Nederlands Switch to English
Roze Spreeuw
Roodkeelnachtegaal
Hoogwoud


Even geduld...
VorigeTerugVolgende
Naam: Grasmus / Sylvia communis
Plaats: Utrecht Kanaleneiland
Datum: 23 november 2011
Fotograaf:
Toegevoegd: 23 november 2011
Determinatie: Zeker
Hits: 8308
Vanuit het raam van ons kantoor kwam deze rakker langs gevlogen. Is het gewoon onze grasmus of komt deze uit het oosten?
reactie
Door: Jan Hein van Steenis, woensdag 23 november 2011 21:14
Als ik foto's op internet bekijk lijkt het dat mannetjes uit het oosten een nogal grijze mantel, een wat donkerder masker en een opvallender oogring hebben... en beide geslachten wat minder roodbruine vleugels. Deze ziet er toch vrij gewoon uit denk ik? Overigens goed teruggevonden!
reactie
Door: Herman Bouman, woensdag 23 november 2011 21:49
Hier staan nog een paar foto's http://www.flickr.com/photos/birdaddict/
Ik ga nog maar even verder puzzelen...
reactie
Door: Max Berlijn, woensdag 23 november 2011 22:04
Best grijze kop en ietwat zalmkleurige onderdelen (vooral op die andere plaatjes). Ik heb die oostelijke beesten gezien (o.a. Mongolie) maar kon er in het broedseizoen niets geks aan ontdekken.
reactie
Door: Joost Mertens, donderdag 24 november 2011 08:55
De icteropsen die door mijn handen gingen in Georgië zijn toch wel wat anders dan deze. Mantel en kopkleur zijn kouder donkerder grijs en de roeste randen van de vliegveren zijn duidelijk minder uitgesproken. Kijk bv naar deze vogel uit Armenië:
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=28479&language=uk
Hier lijkt me niets mis mee voor een communis.
reactie
Door: Jelmer Poelstra, donderdag 24 november 2011 10:15
Ook een vogel op Gotland, Zweden de afgelopen week. 6-7 weken later dan de vorige laatste ooit daar, maar lijkt (ook) niet zoveel mis mee.
reactie
Door: Herman Bouman, donderdag 24 november 2011 13:14
Dank voor de reacties. Deze gaat inderdaad de boeken in als Grasmus! Erg leuke waarneming voor november. Vandaag 24-11 niet meer terug gevonden.
reactie
Door: Jelle Scharringa, donderdag 24 november 2011 13:25
Joost en Jan Hein hebben gelijk: in maart zag ik veel icteropsen in Israel, en die zijn opvallend anders dan onze Grasmus, grijzere mantel en minder roodbruin op de vleugels, soms denk je dat je naar een verkeerd geproportioneerde Braamsluiper zit te kijken...
reactie
Door: David Uit de Weerd, donderdag 24 november 2011 21:34
@Herman: ik dacht dat jouw specialisme bij Heggenmussen lag? ;)
reactie
Door: Herman Bouman, donderdag 24 november 2011 21:51
@ David: Ik ben me aan het verbreden!!
reactie
Door: Jelle Scharringa, vrijdag 25 november 2011 09:00
@ Herman: is de Heggenmus een vleermuis dan...?
reactie
Door: Albert de Jong, vrijdag 25 november 2011 17:37
Of bedoelde David dat de heggenmus een en al polygamie is? ;-#
reactie
Door: Rob Halff, vrijdag 25 november 2011 18:41
Opvallend dat Max die oostelijke beesten ook gezien heeft en er in het broedseizoen niets geks aan kon ontdekken, terwijl anderen hierboven (Jelle, Joost en Jan Hein) die oostelijke beesten opvallend anders vinden o.a. grijzere mantel en minder roodbruin op de vleugels, andere kopkleur etc. etc.
reactie
Door: peter de knijff, maandag 28 november 2011 09:12
Exact 2 jaar geleden werd een veel spannender beest op Texel gezien en foto's daarvan staan op de DB site en op wrn.nl.
Ik heb van deze vogel alle opnames in mijn bezit en heb ze naar een paar externe deskundigen verzonden (met toestemming van de fotograaf).
Nooit meer iets van vernomen helaas (te druk met buisneuzen?).
Wat mij toen verbaasde (zie mijn toenmalige reactie) en ik nog steeds vreemd vind is dat er totaal geen reactie op kwam. M.i. nog steeds een gemiste kans op een harde nieuwe toevoeging aan de NL-lijst.
Probleem met de grasmussen uit het oosten is dat de ssp herkenning veel complexer lijkt dan sommige publicaties doen vermoeden. Dus, als jullie je vervelen kijk daar nog eens naar.
reactie
Door: Rob Gordijn, maandag 28 november 2011 11:28
Het gaat dan om deze foto op de DB-gallery en hier nog wat plaatjes op wn.nl
Das wel een ander beestje ja!

Gewijzigd op: 2011-11-28 11:29:24
reactie
Door: peter de knijff, maandag 28 november 2011 12:54
Inderdaad, dit is de bewuste echt afwijkende Grasmus.
Ssp identificatie hangt, voor een deel, af van de timing van actieve rui.
Daarvoor had ik alle foto's opgevraagd om zoveel mogelijk info te verkrijgen.
De Sylvia bijbel schrijft hier weliswaar erg veel over, maar blinkt niet uit in een heldere ondubbelzinnige uitleg. Ook lijkt er (zoals zo vaak) enige discrepantie tussen de foto onderschriften en de hoofdtekst.
reactie
Door: Joost Mertens, dinsdag 29 november 2011 09:19
De ruistrategie van Grasmussen is complex en duidelijk nog niet goed begrepen. De icteropsen die ik in Georgië zag hadden vaak een onderbroken rui in de hand en armpennen en om het heel bizar te maken zelfs regelmatig assymetrisch!
Op de foto's is dit zeer moeilijk te beoordelen, daarom ga ik hierover geen uitspraak doen. Maar dit lijkt me een goed kandidaat icterops, al had ik de mantelkleur iets kouder verwacht.
reactie
Door: Herman Bouman, donderdag 1 december 2011 12:16
Hierbij nog een foto van de bewuste grasmus waarbij de handpennen en tertials beter te zien zijn.
reactie
Door: ronald nuiver, donderdag 8 december 2011 14:29
zie ook

http://www.flickr.com/photos/birdaddict/6468346349/in/photostream/
Gewijzigd op: 2011-12-08 14:29:57
reactie
Door: ton eggenhuizen, donderdag 8 december 2011 16:44
de flickr-foto toont een bruinige kruin. Tesamen met het donkere oog, zou dit toch een eerste winter moeten zijn? en de ruiende icteropsen die ik (deels samen met Joost) in de hand had, waren volgens mij juist volwassen vogels.

Ik kan moeilijk geloven dat najaarsbeesten (hoewel deze al een winterbeest genoemd kan worden) in 1kj al aan het handpenruien slaan.
reactie
Door: Joost Mertens, maandag 12 december 2011 09:25
Ton,

De flickr-foto is toch hetzelfde beest van H. Bouman? En voor alle duidelijkheid, dat is geen icterops (heeft in dit geval niets vandoen met leeftijd) maar een communis.
De foto die P. De Knijff doorstuurde dat lijkt me een goed kandidaat icterops (en daar kan de leeftijd, gekoppeld aan de ruistrategie wel een clue geven naar identificatie), alleen is dit op de foto moeilijk te beoordelen.

Groeten,
reactie
Door: ton eggenhuizen, maandag 12 december 2011 09:34
Ha Joost,

Ik ben er ook van uitgegaan dat de flickfoto dezelfde vogel is. Maar omdat Herman Bouwman in zijn laatste post wijst op de beter zichtbare hp's en tertials, kreeg ik het gevoel dat daarmee bedoeld werd dat er dan beter naar rui gekeken kan worden. Maar die rui is er niet.
reactie
Door: ton eggenhuizen, maandag 12 december 2011 09:37
Oh, ik zie nu ook waar de verwarring ietwat door kan zijn gevoed. Joost zegt: "Maar dit lijkt me een goede kandidaad voor icterops". Maar met "dit" bedoelde hij dus niet het onderwerp van deze opmerkingenlijst, maar alleen de foto waar Peter (in de net voorafgaande post) naar verwijst. En misschien dat die verwarring alleen bij mij was ontstaan....
Gewijzigd op: 2011-12-12 09:38:25
reactie
Door: Joost Mertens, maandag 12 december 2011 09:43
Zo is dat Ton!
reactie
Door: Max Berlijn, maandag 2 januari 2012 11:38
Deze al gezien: http://www.trektellen.nl/foto.asp?id=15106&p=1&sorteren=1&taal=1&oth=False&telpostland=1 de vroegste/of laatste (dat laatste houd ik het maar op) ooit
reactie
Door: Herman Bouman, maandag 2 januari 2012 20:37
Moet niet gekker worden. Lijkt me de laatste ooit. Nu al weer terug vanuit het zuiden is onwaarschijnlijk.
Die grasmus van Kanaleneiland zit er nog steeds (2 januari 2012).
Gewijzigd op: 2012-01-02 20:37:32
reactie
Door: peter de knijff, dinsdag 3 januari 2012 08:29
En dan die Kleine kar die dit weekeinde gevangen werd, ook bizar!
Dit zijn de dappere pioniers die er vroeg bij willen zijn...
Waar blijven overigens die overwinterende oostelijke braamsluipers?
Nergens in NW Europa deze winter?
Zou voor het eerste in zeker 10 jaar jaar zijn.

Je bent niet ingelogd, je moet ingelogd zijn om reacties te plaatsen.