Kies Nederlands Switch to English
Roze Spreeuw
Roodkeelnachtegaal
Hoogwoud


Even geduld...
VorigeTerugVolgende
Naam: Oostelijke Blonde Tapuit / Oenanthe melanoleuca
Plaats: Opslagterrein, Westkapelle
Datum: 20 mei 2014
Fotograaf: Website
Toegevoegd: 20 mei 2014
Determinatie: Onzeker
Hits: 10318
Hoe meer ik lees, hoe lastiger het wordt!
reactie
Door: Max Berlijn, dinsdag 20 mei 2014 20:19
Helemaal eens, hoe meer foto's ik zie hoe westelijker ze wordt...
reactie
Door: David Uit de Weerd, dinsdag 20 mei 2014 21:06
Ik denk dat we het binnenkort wel weten. Cliffhangertje...
reactie
Door: Rutger Wilschut, dinsdag 20 mei 2014 21:31
Mochten er referentie-sequenties zijn van beide soorten en mochten Peter en co. tijd hebben, denk ik dat ook. Heb in overleg met de aanwezigen poep en een braakbal verzameld vanavond. Excuses voor het verstoren van de cliffhanger ;)
reactie
Door: David Uit de Weerd, dinsdag 20 mei 2014 21:33
Goed werk Rutger!!
reactie
Door: Max Berlijn, dinsdag 20 mei 2014 22:41
hmmm, leuk maar is op basis van het uiterlijk geen 100% uitsluitsel te geven bij deze vogel?
reactie
Door: Jan Hein van Steenis, dinsdag 20 mei 2014 23:11
Er zijn (schaarse) mtDNA data voor uiteenlopende sequenties van blonde tapuiten, zie bv http://www.ncbi.nlm.nih.g...
reactie
Door: Jan Hein van Steenis, dinsdag 20 mei 2014 23:24
Nou Max, wat denk je zelf?
Ik houd het maar op een Oostelijke, als ik de foto's op internet vergelijk met foto's/filmpjes uit de broedgebieden.
reactie
Door: Max Berlijn, woensdag 21 mei 2014 05:58
@JH, als ik naar deze plaat kijk http://www.dutchbirding.n... zou ik zeggen Oostelijke, net zoals ik de hele dag dacht. Op de plaat hierboven (o.a) zie ik toch weer een hele warme mantelkleur (en deze is met beter licht gemaakt?). Ook het totaal ontbreken van zwart op keel en teugel (open face) ken ik niet van oostelijke en als laatste zit ik voor oostelijke een beetje met die warm bruine oorstreek.
Gewijzigd op: 2014-05-21 05:59:58
reactie
Door: Max Berlijn, woensdag 21 mei 2014 07:40
http://i1.wp.com/birdingf... uit Georgie, lijkt er wel op, hoewel de mantel meer gestreept lijkt.
Gewijzigd op: 2014-05-21 07:40:59
reactie
Door: Steven Wytema, woensdag 21 mei 2014 12:08
Ik vind deze er ook wel op lijken...
Even over leeftijd: ik meen een ruicontrast te zien in de grote dekveren? Dan zou het een 2kj vrouwtje worden? (geslacht lijkt me duidelijk, volgens mij zijn alle mannen na een -klein- jaar iig zo ver doorgeruid dat je iig ergens zwart zou moeten zien op kop of vleugels. Goede pdf voor bepaling hiervan (weliswaar van westelijke) op http://www.ibercajalav.ne...
reactie
Door: Steven Wytema, woensdag 21 mei 2014 17:48
Oh en voor Max: lees even het artikel over herkenning van Oostelijke en Westelijke Blonde Tapuit in DB25:2, samenvatting hier: http://www.dutchbirding.n..., met name die laatste paragraaf :)
reactie
Door: Roland Wantia, woensdag 21 mei 2014 18:26
"In tegenstelling tot bij hispanica, worden de achterste mantel- en schouderveren van diverse melanoleuca gekenmerkt door vage lichte randen."

Als de conclusie is dat dit exemplaar de vage lichte randen laat zien, en bovenstaande tekst nog altijd geldt als het huidige inzicht, ligt de voorlopige determinatie voor de hand en hoeven we niet te vrezen voor de laatste zin uit de laatste paragraaf.

Groet,
Roland
reactie
Door: Steven Wytema, donderdag 22 mei 2014 07:53
Ehm nou die kan ik niet zien Roland, jij?? Het valt me sowieso op dat behoorlijk veel mensen de vogel klinkklaar als zekere Oostelijke invoeren, terwijl op DB Alerts nog steeds een vrij zekere staat. Ondertussen wordt er maar bar weinig inhoudelijk hier gereageerd (tip: aspecten als keel en hpp doen niet terzake). Ik geef toe dat ik Oostelijke ook de betere papieren vind hebben, maar of de CDNA dat genoeg vindt?
reactie
Door: Roland Wantia, donderdag 22 mei 2014 09:38
Nee, ik niet, maar dat zegt niet zoveel. Mijn bijdrage was vooral tekstverklarend. In het veld bestond er enige consensus over aanwezigheid tekening op de mantel, maar of dit werd veroorzaakt door vage lichte randen op de achterste matelveren? Doorgaans houd ik me verre van discussies over identificatie op basis van verenkleed, omdat ik het te ingewikkeld vind (lees wel graag mee). Gelukkig zijn er op dit forum mensen die wel de durf en kennis hebben om zich over de kleinste details in het verenkleed te buigen. En is er nog (de C)DNA.

Je bent niet ingelogd, je moet ingelogd zijn om reacties te plaatsen.