| Vorige | Terug | Volgende |
| Naam: | Slaty-backed Gull / Larus schistisagus |
| Plaats: | Rausu,Hokkaido - Japan |
| Datum: | 20 februari 2013 |
| Fotograaf: | |
| Toegevoegd: | 20 maart 2013 |
| Determinatie: | Zeker |
| Hits: | 6217 |
| Slaty-backed Gull Larus schistisagus De roze/rode pootkleur kan variëren in deze soort maar is vaak prominent aanwezig. Maar ook Glaucous-winged kan ook behoorlijk roze poten hebben. | |
 |
| Eerste voor Zweden zondag http://www.pbase.com/m_mu... was er zo langs gelopen vrees ik. |
|
| Kijk eens naar die handpentoppen. En de oa vrij lichte bovendelen.... Ik zou toch wat vaker naar meeuwen kijken |
|
| Ik blijf bij die groep in een soort "woordblindheid" belanden, zeker bij jonge vogels.. |
| Gewijzigd op: 2015-03-10 08:06:52 |
|
| Interessant! Ik ga maar weer eens studeren op jongere vogels. Zo'n adult kan ik ook nog wel herkennen. |
|
| Hierbij twee hele fijne overzichten: Zilvermeeuw http://www.gull-research.... Kleine mantelmeeuw http://www.gull-research.... Succes en bellen mag altijd ;) |
|
| Ik vraag me af op grond waarvan die Zweden de Russische Zilvermeeuw hebben uitgesloten. |
|
| Veel informatie over Slaty-backs op gull-research.org!;-) |
|
| Lars Jonsson gelooft niet dat dit een Kamsjatkameeuw, eerder een hybride zilver x kleine mantelmeeuw, zie http://svalan.artdata.slu...: Jag anser inte heller att detta är en skiffertrut. Den ger inga "vibbar" för den arten. Honor av skiffertrut kan ha relativt otypiska formkaraktärer och mer likna en gråtrut. Det finns dock ofta ett antal små karaktärer i huvudet och ögontrakten - t-ex att den ljusa krisen ligger inbäddad i ett mörkt "hål" och att det mörka på näbben förstärker näbbens form. Stjärten, övergumpens teckning stämmer heller inte. Ofta får de som övervintrar i norra japan (mycket sol och is) väldigt speciella urblekta toppar (+ pigment av varierande kvalitet?), behöver dock inte vara sant för atlantiska övervintrade. Stjärten är för melerad/bandad, för mycket skarp teckning guppen etc. För mycket talar för att basen är gråtrutsgener med mer eller mindre inblandning av silltrut. |
|
| O...! (Ook met Google Translate kan ik hier geen koek van bakken. MIsschien weet iemand een laroloog-vertaler ...?) |
| Gewijzigd op: 2015-03-10 20:06:39 |
|
| Ook denk ik niet dat dit een kamtsjatkameeuw is. Het geeft geen "vibes" voor deze soort. Jongere kleden kunnen op een zilvermeeuw lijken. Echter, ze hebben een kleiner oog en iets dat de neusgaten de snavel vorm versterkt. De staart klopt ook niet. Vaak krijgen ze dat de winter in het noorden van Japan (veel zon en ijs) heel bijzonder vervaagde pieken (+ pigmenten van wisselende kwaliteit?). Dit hoeft niet als ze in Atlantische zone overwinterd. De staart is te melange / geringd. Veel aanwijzingen dat de basis is zilvermeeuw genen met meer of minder betrokkenheid van de zilvermeeuw. Zoiets moet het zijn. |
|
| Ik zou zelf trouwens ook niet weten waarom dit een slaty-backed zou zijn. |
|
| Ik hou het op een Russische Zilvermeeuw L.a.argentatus, zie ook: http://radioactiverobins.... |
|
| @ Wim: Het stukje van Lars is wat losjes geschreven, maar dit staat er ongeveer: Ook ik denk niet dat dit een Kamtsjatkameeuw is. Hij geeft me niet de "vibes" voor deze soort. Vrouwtjes van Kamtsjatkameeuw kunnen relatief atypische vormkenmerken hebben en meer overkomen als een zilvermeeuw. Echter, er zijn vaak een aantal kleine kenmerken op de kop en rond de ogen – bijvoorbeeld dat de lichte iris omgeven is door een donkere "gat" en dat het donkere op de snavel de snavelvorm versterkt. De staart, de tekening van de stuit kloppen ook niet. Vaak krijgen ze in de winter in het noorden van Japan (veel zon en ijs) heel bijzondere uitgebleekte toppen (+ pigmenten van wisselende kwaliteit?), maar dat hoeft niet waar te zijn voor Atlantische overwinteraars. De staart is te gemêleerd/gebandeerd, te scherpe tekening, etc. Er zijn te veel aanwijzingen dat de basis wordt gevormd door zilvermeeuwgenen met meer of minder inmenging van kleine mantelmeeuw. In de discussie staat verder dat Peter Adriaens de vogel als 3 kj Zilvermeeuw beschouwt. |
| Gewijzigd op: 2015-03-11 13:08:47 |
|
| Het is misschien even zoeken op de site (maar zo kom je nog 's wat tegen), maar er staan wel 2nd cycle SBGU op hoor: http://www.gull-research.... (beetje scrollen) |
|
| Heren vertalers, hartelijk dank ! |
|
| het lijkt wel of Theo ook Zweeds spreekt! Zo vindt Adriaens het een Zilvermeeuw? Daar zijn er natuurlijk heel veel van. |
|
| De variatie binnen de zilvermeeuwen is groot. Zo blijkt maar weer als je de commentaren op diverse fora leest. Ook daar is niet iedereen het met elkaar eens. Hoe groot is variatie binnen slaty-backed? En past deze vogel daar tussen? Vroeg of laat wordt de pagina slaty-backed ook gevuld en kunnen we dit vergelijken. Mooi gedocumenteerd en leerzaam dier |
|
| Ik zou dat overzicht over de Zilvermeeuw nog maar eens heel goed bestuderen Herman, hahaha! |
|
| Misschien van nut: http://gull-research.org/... |
|
| Heeft iemand wel eens de suggestie gedaan dat het hier 2 soorten staan afgebeeld Mars? |
|
| Niemand kennelijk anders had Mars wel gereageerd. Daarom doe ik het maar. Ik bestudeer al een tijdje foto's van Slaty-backed Gulls en kom 2 verschillende types tegen die goed te zien zijn op de pagina van Mars t.w. een met een donkere mantel zoals de vogel op bovenstaande foto en een type met een lichtere mantel die ook op andere punten van elkaar verschillen. Betreft het een soort of twee; 2 ondersoorten misschien? Het zou interessant zijn om overzicht foto's te maken in kolonies om te zien of beide types bij of met elkaar broeden. |
|
| Norman, Misschien moet je iets specifieker zijn. Ik zie op de door Mars Muusse aangegeven link 125 foto's, en zoals altijd, daar kun je wel van alles uit concluderen -ik zou het niet durven. (Zijn mannetjes andere soorten dan vrouwtjes ? Zijn juvenielen andere soorten dan adulten?). Dus als je iets belangwekkends vind, of denkt te vinden, licht ons in ...! Wat zijn de andere punten, bijvoorbeeld...? |
|
| Ik zou voorzichtig zijn met bepalen van grijstoon adhv foto's. Dieren vangen en er een greyscale naast houden lijkt me de manier. |
|
| Mijne heren, ik kijk al sinds 1960 naar grijswaarden nadat Jan Kist mij uitlegde waarom de beroemde Geelpootmeeuw in het Haagse Verversingskanaal en Geelpootmeeuw was. Verder hebben mijn vrienden en ik al vanaf ca 1985 geelpoten op basis van grijswaarden geelpootmeeuwen uit de toen nog ongeschonden kolonies van Europoort en de Maasvlakte gevist, zie, lees en smul hier: http://radioactiverobins.... Zonder grijskaart overigens, gewoon met het blote oog! Mijn advies blijft om onze werkwijze toe te passen in kolonies van Slaty-back Gulls. |
|
| Norman, je mag gerust - zonder grijsschaal - op het vliegtuig stappen hoor. Vogels lichter dan crassirostris worden verdacht, donkerder, met wat individuele variatie, mag je slaty-backed noemen. |
|
| Allemachtig aardig van je Mars maar ik laat dat graag aan jouw generatiegenoten over. Ik heb het nodige voorwerk gedaan nu is het aan jullie om te oogsten. Ik heb overigens nog nooit met een grijsschaal in het vliegtuig gezeten. Lijkt me een boeiende ervaring. Succes! |
