| Vorige | Terug | Volgende |
| Naam: | Citroenkwikstaart / Motacilla citreola citreola |
| Plaats: | Robbenjager, Texel |
| Datum: | 29 september 2012 |
| Fotograaf: | |
| Toegevoegd: | 29 september 2012 |
| Determinatie: | Onzeker |
| Hits: | 7445 |
| Mogelijke Oostelijke Gele Kwik. Lastig maar opvallend beest. Opvallend grijswitte kwik, zonder geel of groentinten en met contrastrijk koppatroon. Foto's gemaakt in laatste licht (19.15u!), alleen gecropt en iets opgescherpt. Leek schelle roep te hebben, hopelijk opnames, maar lastig ivm meerdere onrustige kwikken en wind. Uiterlijk herinnerend Citroenkwik, maar koppatroon lijkt me daarvoor niet helemaal te kloppen. Ik ben benieuwd naar andere meningen! | |
 |
| @Diederik als je hem nou morgen rond 10 uur terugvind is er denk reden genoeg om te gaan zeker indien je vermoeden van de roep klopt, mooie combi met die Bairds..... |
|
| Ha, In Georgië liepen er heel wat jonge citroenkwikken rond met een nogal vage overgang tussen de grijze oorstreek en de achternek. Deze vogels hadden wel de gangbare, koudgrijze bovendelen. Blijkbaar hoeft niet elke citroenkwik een scherp afgetekende wang te hebben. Ik upload zo een plaatje naar het determinatiealbum om dit te illustreren. Ik wil hier niet mee stellen dat de bovenstaande vogel een citroenkwik is, maar ik denk dat de soort met deze foto's nog niet uit te sluiten is. Spannend! |
| Gewijzigd op: 2012-09-29 23:53:55 |
|
| Citroenkwikstaart of hybride met die soort. Want toppen aan middelste en grote dekveren (vleugelbanen) breed en te wit voor tschutschensis, zeker middelste dekveertoppen horen niet zo breed en wit bij tschutschensis. Oorstreektekening lijkt wel degelijk vaag rondlopend licht baantje te tonen als bij Citroen, scherp afgetekende donkere oorstreek en wel erg brede witte wenkbrauw ook beter voor Citroen. Mantel en schouderveren zelfs bij grijze tschutschensis nog wel met spoortje groen, hier niet. Verder door de slechte fotokwaliteit niet goed te beoordelen maar onderstaartdekveren lijken gelijk qua kleur met buik (zie vooral volgende foto, wit, geen geel te zien!)->Citroen. Afgezien van de wat vage oorstreek zie ik er een Citroenkwikstaart in. De inmiddels zekere oostelijke gele kwik in de UK (op basis van DNA) zag er toch wel heel anders uit, wat ook geldt voor de 'intermediaire' vogel van Vlieland in 2009. |
| Gewijzigd op: 2012-09-30 00:50:44 |
|
| @Garry chapeau. Is september ook niet een beetje vroeg voor een echte Oostelijke? |
| Gewijzigd op: 2012-09-30 10:38:21 |
|
| Leuke Kwik, op basis van de foto's lijkt me idd. zelfs een gewone Citroenkwik zeker niet uit te sluiten. De kwaliteit van de pics is niet je dat, maar moesten er later betere opduiken, ik zou zeker niet verwonderd zijn moest het gewoon deze soort betreffen. De bleke wenbrauwstreep die achter/onder de oorstreek door rond loopt mag dan wel een goed kenmerk zijn voor Citroenkwik, het is er zeker niet altijd, een zeer terrechte opmerking van Albert trouwens. Ik durf zelfs meer zeggen: bij minstens 1 op 3 vogels zou je in het veld zweren dat dit niet zo is! In de hand daarentegen zie je bij deze vogels vaak (maar ook nog niet altijd!) dat deze lichte omranding bedekt wordt door grijze bovenliggende veertjes. Interessante link ook over de intermediaire vogel op Vlieland 2009 trouwens. Niettegenstaande ik het volledig akkoord ben dat de Vlieland-vogel om de opgesomde redenen een intermediair moet zijn, ben ik het totaal oneens dat 'Donkergrijze bovendelen met vage bruine of olijfkleurige zweem' contra Citroenkwik zouden zijn. Wat die olijfkleur betreft, zeker ok. Maar nogal donkergrijze bovendelen met een bruine zweem lijken me juist heel goed voor (meestal 1e Kj) Citroenkwikken!!! |
|
| Dank voor de reacties! Net terug van Texel; ik denk inmiddels dat het (inderdaad) toch een Citroenkwik is. Garry somt de argumenten daarvoor prima op. Inmiddels heb ik referentiemateriaal bekeken en ik zie dat de variatie bij 1e kj Citroen groter is dan ik dacht. Tijdens de korte waarnemingsduur in het veld zag ik geen hint van lichte omranding achter de oorstreek. Op al mijn foto's zie ik daar wel een hint van. Albert's foto en andere foto's (bijv deze) illustreren hoe onopvallend dit kan zijn. Daarnaast vond ik in het veld de teugel te donker en de oorstreek te uniform donker voor een Citroen, maar ook dat lijkt op mijn foto's wel mee te vallen en binnen de variatie te passen. Voor 'unusual' 1e kj Citroen met donkere teugel en oorstreek zie deze vogel op Birding Frontiers en ook deze Zweedse vogel. Ik heb overigens ook nog een blurry shot waar goed op te zien is dat de onderstaartdekveren geen geel tint bevatten. Kortom, bij nader inzien: de Citroen kenmerken zijn aanwezig alleen niet zo uitgesproken. Hybrides komen voor; hoe die bij dergelijke vogels zijn uit te sluiten is natuurlijk een vraag... |
| Gewijzigd op: 2012-10-01 00:00:43 |
|
| Ik zal de naam aanpassen naar citroen... |
|
| De vogel op Birding Frontiers lijkt ook mij idd. een Citroenkwik met een donkere teugel en oorstreek. Let ook op de vrij donkere rug (met bruine zweem overigens zichtbaar op enkele foto's!), wat dus wel (zie vorige post van mezelf) goed past op deze soort, contra de opgesomde kenmerken rond de Vlieland-vogel. |
|
| Joost, zie wat dat betreft ook deze lastige vogel op Birfing Frontiers - en het commentaar van Paul Leader. Vogel met juist vrij lichte bovendelen (en een bruine zweem, maar dat vind ik wat subjectief) en erg zwak ontwikkelde vleugelstrepen. |
|
| Is inderdaad een lastig beest Diederik, maar ik zou daar zelf geen Citroenkwik van maken. Vooreerst is er idd de zwak ontwikkelde vleugelstreep die niet past voor 1 Kj (zie ruicontrast in grote dekveren). Voor een adulte vogel zouden dergelijke smalle strepen wel nog kunnen, maar het is geen adult. De nieuwe adulte grote dekveren (ook de adulte tertials trouwens)die reeds zichtbaar zijn hebben ook geen witte rand zoals (zowel 1e kj als adulte) Citroenkwik wel zou moeten hebben. Eerder een olijfkleurige rand. Deze olijfkleurige zweem (dus groenige tint ipv bruine!) zie ik trouwens over gans de vogel, zowel bovenzijde als onderzijde, dus ook meer passend op Gele kwik. Aan de andere kant lijken de onderstaardekveren dan wel wit wat overigens voor een vreemd contrast zorgt met de buik. Toch maak ik hier geen (zuivere) Citroenkwik van. |
