| Previous | Back | Next |
| Name: | Hutchins's Canada Goose / Branta hutchinsii hutchinsii |
| Place: | Roosteren |
| Date: | 16 januari 2011 |
| Photographer: | |
| Added: | 16 januari 2011 |
| Determination: | Certain |
| Views: | 15601 |
| Redelijk ongelooflijk reed ik op een melding van Ton Cuijpers af van een Kleine Canadees te Roosteren. Ik was gaan rijden omdat de vogel zich, in tegenstelling tot het bekende clubje minima's samen met een halve iets te donkere voor Hutchin's Gans welke zich altijd bevonden tussen de 1100+ Brandjes bij Stevensweert, in een groep van 2000+ Toendra's en Kollen bevond. Zie het resultaat. Een Hutchin's waar ik niet veel tussen kan krijgen. Lichte borstkleur, vooral met mooi licht erg licht. een eerste voor Limburg indien aanvaard (zeker ongeringd), de toekomst zal leren hoe de vogel zich gaat gedragen.. | |
 |
| Ik ben niet zo heel goed op de hoogte van alle ondersoorten en afmetingen die daarbij horen, maar ik vind hem wat aan de forse kant (?), hij staat hier achter een kolgans en oogt een slag 'zwaarder'. Als je kijkt naar de laatste geaccepteerde vogel van Luc Hoogenstein: http://waarneming.nl/waarneming/view/4052056 Lijkt die vogel me toch nog een stuk lichter en een stuk kleiner (slag kleiner dan brandganzen). Dat is ook wat ik me kan herinneren van de vogel van Ferwoude, al kan ik daar zo snel niet ergens een plaatje vandaan toveren. Wie heeft er meer info? groeten Rob |
| Modified on: 2011-01-16 16:09:22 |
|
| ook mijn eerste reactie: wel een beetje groot! hoe heten die middelste gevallen, taverni, parvipes? ps, rob op die goeie ouwe lauwersmeer.com zat foto's uit 2003-4 |
| Modified on: 2011-01-16 16:21:53 |
|
| Voor de snelle klikkers (en luie zoekers): een plaatje op lauwersmeer.com van Phil Koken http://77.167.75.191/foto/vogel/groot/vogel059/vogel05941.jpg Lijkt sterk op de vogel van april 2008, kleiner en lichter dan deze vogel. |
|
| De vogel verdween steeds tussen de Kolganzen en Toendra's (die nog groter waren). Zie inmiddels de plaatjes van Willem en Geert op waarn.nl. Qua kleur gelijk aan Maart 2004 Friesland (die altijd met die hybride Brand optrok), er zijn inderdaad iets lichtere gevallen geweest in NL maar deze valt in mijn optiek ruim binnen wat we in NL Hutchin's noemen (en daar zijn we strenger in dan de Engelsen). Groet Max |
| Modified on: 2011-01-16 18:35:56 |
|
| ah, nu ook foto's van Geert Lamers op waarneming.nl. Toegegeven, kleur en postuur zien er goed uit: http://waarneming.nl/fotonew/3/1795893.jpg |
|
| Ondanks dat de vogel qua kleur wel goed lijk, hoe zit het nu exact met de grootte? In de nieuwe "Nils" lees ik dat Hutchin's qua grootte gelijk of kleiner dan Brandgans is, en deze vogel lijkt groter dan Kolgans. |
|
| en deze is dan niet ontsnapt? Of gaan we er van uit dat hutchinsii niet gehouden wordt? |
|
| Die van Den Bommel was mi duidelijk lichter. Vooral de borst, die was bijna wit! En even groot tot iets kleiner dan de brandjes. Foto van Arnoud staat vast wel ergens. Theo |
|
| Bas, Kijk even naar alle foto's vooral op waarn.nl. Hij is kleiner dan Kol en Toendra Riet. Zie bijv ook: http://www.oceanwanderers.com/CAGO.Subspecies.html met als belangrijkste zin: "The average hutchinsii is larger than the largest minima, but that there is overlap" Ik kan niet vergelijken met Brandgans omdat die daar niet tussen of in de buurt zit, ik schat even groot. Binnen soorten heb je een redelijke soorten variatie, zo ook bij Hutchin's. Groet Max |
| Modified on: 2011-01-16 20:39:18 |
|
| Hey Max, als ik alle foto's van de Limburgse vogel op waarneming.nl bekijk kom ik maar 1 foto tegen waar je de vogel qua grootte goed kan vergelijken met Kolgans (en dat is jouw foto zie hierboven). Op die foto lijkt de vogel groter dan Kolgans (zie ook opmerking Rob Gordijn). De vogel is iig kleiner dan de Toendrarietjes. Maar net als Rob ben ik niet zo op de hoogte van dit taxon. Het is overigens nog wel een nieuwe soort voor me............ |
|
| Bas, Ben ik niet met je eens. Zie mijn toevoeging in mijn vorige posting. Of je gaat rijden of wacht op een kleinere (want die zijn er) moet je zelf inschatten. Groet Max |
|
| @Bas: op de foto van Willem Vergoossen staat links m.i. ook een Kolgans. Deze is minstens zo groot/groter dan de vogel. |
|
| Ik zat nog even aan Tavener's te denken (dat zou leuk zijn, hebben we nog niet, UK wel!) maar die ken ik uit Alaska en zie: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Anser_albifrons_06753.JPG en http://birdnetblog.blogspot.com/2007/12/lesser-canada-goose-mersehead-rspb-25th.html daarvoor klopt de structuur van de vogel niet. Tevens heeft Tavener's gemiddeld een donkerdere borst. Groet Max |
| Modified on: 2011-01-16 21:05:15 |
|
| Heb een nieuw plaatje bijgevoegd, waarop het formaat beter is in te schatten. Willem |
|
| @Max/Dennis, ik schrijf ook niet voor niets dat de vogel groter lijkt ipv is.... Kennelijk dus sprake van fotografisch effect (zie idd foto van Willem). Ach ja, misschien ergens deze week een poging wagen of niet. |
|
| Moeten we hier nou heen? Split? Wild? Zie ook kopmerking van Jelle. Ik heb zon kleintje uit Zeeland ooit eens, geen idee eigenlijk wat dat was :-) |
|
| Ha Arnold, beter is het als je net zo lang blijft zeuren totdat de Canadezen helemaal van de lijst zijn. |
|
| Max ongelovig=ongelooflijk ... ;) |
|
| Het zou inderdaad pas ongelofelijk zijn als Max níet naar een gans toereed. (de Hutchins van Den Bommel had ik zonder Max, die mij vanaf de Korendijkse Slikken op verzoek van Remco meenam, nooit gezien). |
|
| Misschien moeten we een nieuwe categorie maken op de site: Max's rommelhoekje, hoeft Jelle het niet aan te klikken en schrikt hij niet als er weer zo'n K.. gans zich opend ha,ha.. Gekheid op een stokje. In het boek van H.C Hanson uit 2007 (volgens mij leeft hij niet meer) beschrijft hij voor de oostelijke arctische regio in de US 21! vormen Hutchin's gans met verschillende groottes. Tevens verschillen mannen en vrouwen aanzienlijk in grootte en gewicht volgens dat 700 blz dikke boek (en dat is alleen vol 2..). Hanson werkt op basis van een indeling naar gebieden. Wanneer je de foto's in het boek ziet (van veelal dode canandese ganzen) krap je wel even achter je oren en is het begrijpelijk dat, de overigens redelijk werkende indeling, die we in europa hanteren voor de indelng van de ondersoorten te eenvoudig is om alle verschillen te tackelen en te benoemen. Arnold: Moet je zelf weten toch? Indien die aanvaard wordt (afhankelijk van wat er gebeuren gaat, zit die er in Juli nog???etc.) is het gewoon een nieuwe als je niet een van de vorige hebt (was de laatste twitchbare niet in 2004?). Ik realiseer me het "voelt" beter in Friesland maar Limburg heeft wel heeeeeel veel ganzen tegenwoordig (ben hier niet voor niets gaan wonen..) en zeker deze winter. De split tussen groot en klein staat overigens nergens in de wereld meer ter discussie. Zie ook DB vol 24, no3 (2002) voor alle NL gevallen en diens herkenning tot 2002. Groet Max |
| Modified on: 2011-01-17 09:39:39 |
|
| @ Berlin: Dank Max, dat je ook aan mij denkt, groeten, Jelle |
|
| Hier: http://www.unibook.com/unibook/site/openPdf/?urlPdf=/site/excerpt/?uniquebooknr=14585769911282741921000 Is de inleidende tekst van het nieuwste boek over de fascinerende groep vogels. B.W. Anderson heeft intensief samengewerkt met Hanson en geeft een stevige en onafhankelijke ondersteuning voor veel van Hanson's bevindingen. Heb zelf Anderson nog niet in huis, maar ken meer van zijn conclusies voordat het boek verscheen en ga het zeker aanschaffen. Ik ben het met Max eens dat dit een weergaloos interessante groep is qua herkenning. Aan de andere kant heel erg complex vanwege de grote hoeveelheid losvliegende groepen ontsnapte vogels van verschillende niet altijd heel zuivere pluimage. Voor het herkenningsprobleem in het veld maakt de status van de vogel niets uit, dat is alleen van belang voor het kruisje toch? |
|
| Peter, Anders mag je hem van mij lenen. Ik heb er gisteren in zitten neuzen of ik maten kon vinden maar tot op heden niet (dik boek, ingewikkeld voor een HBOertje..) Groet Max |
|
| Kom kom Max, Als je het veldwerk zo leuk lijkt te vinden, dan moet zo'n boek geen probleem zijn toch?. Ik heb alleen maar MAVO! Ik schat in dat je alleen uitgewerkte maten analyses zult vinden, en niet de individuele metingen. Wellicht dat we Anderson daar wel om kunnen vragen (als ze niet in het boek staan). Ik kom er later nog wel op terug, laten we de anderen hier niet mee lastig vallen. |
|
| Het trieste is dat men door de vloed aan Anatidae ontsnapt uit collecties geneigd is om mogelijke dwaalgasten niet serieus te nemen en 'het kind met het badwater weg te gooien'. In de volgende DB kun je lezen over een mank lopende dubbel-geringde Brandgans die al maanden optrekt met een groep Canadese Ganzen in Connecticut, USA. Wie zou zo'n vogel een tweede blik waard vinden? Nu blijkt hij bijna 10 jaar geleden in Schotland geringd, tot maart 2005 regelmatig in Europa waargenomen en sindsdien spoorloos te zijn: tot hij deze winter opdook als transatlantische dwaalgast. |
|
| Misschien ter ondersteuning van de foto's, een kort filmpje waar de vogel (vanaf 0:23) voor wat toendra's loopt. Kollen lopen helaas niet in de buurt om direct mee te vergelijken. http://www.youtube.com/watch?v=zqzI5nd6WSs |
|
| Een nog een filmpje. Ik weet niet of dit heel veel nieuws toevoegt. Maar misschien hebben de 'kenners' er nog wat aan. http://www.youtube.com/watch?v=GC214xugr4U |
|
| Ja, leuke materie die Canadezen. Het boek Photographic handbook of the Wildfowl of the world geeft de volgende maten: Hutchinsii: 60-68 brandgans: 58-70 kolgans: 65-75 Overigens is de borstkleur nogal afhankelijk van het licht. Ik kan me herinneren dat de vogel van Ferwerd in zonlicht er perfect uit zag, maar bij zware bewolking vroeg je je soms wel eens af of je naar de goede vogel zat te kijken, was ie een sutk donkerder. Als deze vogel niet tam wordt of tot juli blijft hangen komt het wel goed met dat beest. Maar vooralsnog blijft ie niet eens tot 17 januari :-) Sander |
|
| Er is vandaag enkele uren gezocht naar de vogel door o.a. Ger de Hoog zonder resultaat. Groet Max |
|
| Ik houd het erop die ik er al een in Zeeland zag. Was dat niet ten tijde van een Vale Gier of zo? Ik kan me niet indenken dat ik er speciaal voor gegaan ben... ;-) |
|
| Het boek van Bertin Anderson -Evolution and taxonomy of White-cheeked Geese ( 25 usd ) and de beide delen van Harold Hanson -The White-cheeked Geese ( 10 en 18 usd ) zijn eenvoudig te bestellen op www.avvar.com . gr Peter Los |
|
| @Arnold waarschijnlijk heb je op 2 januari 1998 de Dikbekfuut van de Krabbeplas gedaan en toen even door gereden naar de Kleine Canadese Gans van Haringvliet. |
|
| DB vol 24, no3 (2002) kan je nu hier downloaden: http://www.dutchbirding.nl/~dbaftp/wietze/DB%2024(3)2002.pdf |
|
| Handig overzicht http://www.irbc.ie/assets/notes/canada/canadamapxx.jpg |
|
| Leuke Canadees in Schotland: http://solwaysandpiper.wordpress.com/ |
|
| http://www.tarsiger.com/h... vogel van Vriezenveen? |
|
| https://www.netfugl.dk/pic... leuk in de WP maar moeilijk hard te maken, op het vaste land. |
| Modified on: 2013-10-27 18:57:34 |
|
Op http://www.club300.de... staat bij de zeldzaamheden platen als tweede plaat een geval van deze maand (11-01) bij Motzow, Brandenburg tussen rietganzen (denk Toendra), lijkt erg op de Vriezenveen en Limburg vogel die daar ook bij zat. |
| Modified on: 2014-01-18 06:43:59 |
