| Previous | Back | Next |
| Name: | Red-rumped Swallow / Cecropis daurica |
| Place: | Kennemermeer |
| Date: | 26 mei 2013 |
| Photographer: | |
| Added: | 29 mei 2013 |
| Determination: | Certain |
| Views: | 10283 |
| Foto van Jelle van der Helm. Roodstuitzwaluw met kenmerken van de oostelijke ondersoort daurica. Er zijn slechts 3 foto's die ik in nu heb, waarvan dit de scherpste is en een andere dan al geplaatst op waarneming.nl. De foto's zijn allen in ongeveer dezelfde stand dus andere kenmerken zoals de nek zijn niet te zien. Jelle ontdekte pas 's avonds op de foto's dat hij een roodstuit had gefotografeerd. Zoals Max en Gerard al eerder terecht opmerkten is dit een heel goede kandidaat voor dit taxon met overtuigende flankstreepjes, grijzig wangetje en eenkleurige stuit. | |
 |
| Nou ik wil niet heel veel zeggen maar dit ziet er behoorlijk goed uit inderdaad. grijze wang komt er nu ook beter uit. |
|
| Hoe zit het eigenlijk met de status van dit beest in de WP? Hoe vaak is hij al vastgesteld? |
|
| Volgens mij 3 gevallen, in Noorwegen, en minimaal 1 in de UK allen laat in Mei en in de zomer. Dichtst bijzijnde broedplek in oost Kazkstan. |
| Modified on: 2013-05-31 19:32:14 |
|
| Thanks Max. Is dus echt een taxon (soort?) waar we op bedacht moeten zijn. Zullen er ongetwijfeld vaker tussen zitten denk ik. |
|
| Vandaag nog een Aziaat op Öland, Zweden: https://www.facebook.com/... en http://svalan.artdata.slu... |
| Modified on: 2013-06-17 14:23:08 |
|
| Nog een met behoorlijk wat streepjes...; zie foto Arie Ouwerkerk, 240496, pag 233 Zeldzame Vogels van Ned, AvB |
|
| Hoi Jaap, dergelijke vogels heb ik ook in Griekenland gezien, streping moet voor daurica nóg duidelijker aanwezig zijn denk ik; nominaat daurica lijkt me enkel bevestigd als de vogel ook grijze wangen en éénkleurige stuit heeft. |
|
| Als ik me niet vergis was de eerste Roodstuitzwaluw voor België, eind mei 1982, eveneens een oostelijke. Deze vogel werd dood opgeraapt, maar ik vind er geen gegevens van terug. |
|
| Steven, ben het eens met jou hoor, maar ik blijf die streepjes bv op zij borst toch wel fors vinden, dank in ieder geval voor het meekijken! |
|
| Afgewezen http://www.dutchavifauna.... ?? |
|
| Inderdaad Max. Helaas is de nek niet zichtbaar en dat is een van de diagnostische kenmerken. Alhoewel de vogel zeker kenmerken vertoont van Amoer, kan dat nu dus niet met zekerheid gezegd worden. Vandaar nu niet aanvaard, maar mogelijk in de toekomst alsnog op basis van nieuw onderzoek naar kenmerken. |
|
| Bij bovenstaande vogel gaat het om de vraag of het de nominaat van Roodstuitzwaluw, Cecropis daurica daurica of japonensis betreft. In mijn optiek zou de nominaat de Nederlandse naam Roodstuitzwaluw moeten dragen en niet "Amoerroodstuitzwaluw", een recent verzonnen naam (denk ik; heeft iemand een referentie waarin deze naam wordt geponeerd?) die ook verwarrend is als je naar de verspreiding van deze oostelijke ondersoorten kijkt. Die is wel heel wat groter dan het stroomgebied van de Amoerrivier. Het zou, als je ondersoorten dan zo nodig een Nederlandse naam wilt geven, beter zijn om de in de WP broedende C d rufula een andere naam te geven, of te gaan voor het voorvoegsel Westelijke voor rufula en Oostelijke voor de Oost-Aziatische taxa. |
| Modified on: 2015-02-07 17:50:46 |
|
| 'Afgewezen'?? Ik probeer die term al jaren eruit te krijgen! Niet-aanvaard noemen we dat, en in dit geval dus misschien 'vooralsnog', zoals Marcel al aangeeft. We wijzen eigenlijk zelden een geval letterlijk af; alleen als bv een geval met een duidelijke foto van een Buizerd wordt ingediend als Steenarend, dan zou je een afwijzing kunnen spreken. Bij veruit de meeste gevallen die niet-aanvaard worden is de documentatie helaas niet voldoende om overtuigend te zijn. Soms is dat slordigheid/onwetenheid van de indiener, soms is het niet anders als gevolg van de waarnemingsomstandigheden. Dit alles dus geheel los van deze zeer spannende 'roodstuitzwaluw' (en Garry heeft zoals zo vaak weer een punt!). |
|
| Maar Roodstuitzwaluw (en Red-rumped Swallow!) slaat voor ons toch op rufula en niet op daurica s. str.? Natuurlijk klopt de naam beter voor de laatste, maar ik word niet echt gelukkig van het over boord gooien van bekende namen voor nieuwe, liefst met "Westelijk" verfraaide, noviteiten (zie Baardgrasmus en Bonte Tapuit, maar gek genoeg niet Bergfluiter). Met Amoerroodstuitzwaluw kan ik ook leven. |
|
| Helder Nils en Marcel, dank, jammer dat er geen digi's zijn vanuit een andere hoek maar met die eenkleurige stuit en streepjes verwacht ik uiteindelijk wel een positief resultaat. Is de IJskast geen betere plek overigens? |
